Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:01 

По поводу официального выхода "Рассвета"

командор Блэйд
Эр без эрства
к холивару Вообще, отвечать нужно не здесь, а там где эта тема сейчас бурно обсуждается...но на долгие разговоры сейчас просто нет времени.

Поэому изложу свою точку зрения на происходящее.
Я вполне понимаю и разделяю искреннее огорчение тех читателей, которые ждут окончания "Отблесков" - ведь я жду вместе с вами - от того факта что "Рассвет" придется подождать еще какое-то время.
Но я категорически не приемлю требования предоставить им "здесь и сейчас, ибо было обещанно"
Все в сад! к Мартину.

Гемма уже довольно давно и неоднократно объявляла, что не будет назвать сроки каждой следующей книги.
При этом каждый раз происходит одно и тоже - сначала несчастные читатели выпрашивают ну хоть какую-то информацию - а потом поднимается вселенский плач о том что "опять не завезли".

Я уже как-то пробывал объяснять, что тут не причем ни деньги, ни тиражи, ни черная авторская злоба в купе с изощренным садизмом - помучить бедных страждующих. К сожалению с каждым новым томом происходит одно и тоже.

Все просто. Наш мир и наша жизнь - к сожалению не всегда мед и сахар. Существует целый ряд объективных причин, по которым "Рассвет" задерживается. Мне повезло узнать о части из них. Я не могу разглашать, но могу сказать что считаю их уважительными.

Ну поймите же, эры, люди, человеки, что писатель, он тоже живой, и с ним может происходить все тоже что и с вами.

По поводу претензий к Гемме, суть которых заключается в том, "что автор двано сказал, что последняя книга уже написана, а сам..."
Емнип, никогда не говорилась, что книга закончена до последней точки и изменения в нее вноситься. Во всяком случае в разговорах с моим участием (в том числе и личных) речь шла о том, что основные сюжетные линии завершены, финальные сцены готовы. Но однако авторский процесс, он вообще продолжается вечно, что-то может переписываться, что-то дополняться, а что-то просто "лежит", потому что автор еще не решил, ставить ли точку именно тут.
Более того, писатель имеет право устать. Писатель имеет уподобиться Гоголю, выкинуть написанное в печку и начать писать заново, если ему захочется, разве нет?

А вообще все кристально просто - тем, кому нужна книжка - ее дождуться, а тем, кому нужен скандал... ну в общем все понятно.

з.ы. Я не закрываю комментарии в данной теме но предупреждаю, что вести обширные дискуссии не смогу, но время удалять призывы к холиварам я найду

URL
Комментарии
2011-10-05 в 10:27 

Windhose
Zlobnoe Zverushko
"Пройтись по кому-то" - имхо, речь может идти именно о человеке, личности, сказали бы вы о "пройтись" по книгам, по творчеству и пр. в том же духе, о "личности" разговора бы не зашло.

Логично, что если обсуждаем автора и его творчество, то и разговор будет об авторе ВВК, а не о личности ВВК?


Нет. Это выражение вашего личного мнения о последних книгах и о творчестве автора. Правда, чем именно хуже и почему ерунду некисло было бы обосновать и объяснить, если желаете, чтобы к вашему мнению прислушались, но этим уж точно не стоит заниматься здесь, в треде, к-рый вовсе не про то.

Тогда зачем вы про это говорите и какое это имеет отношение к теме разговора?

Изначально вопрос был: "если я говорю, да сколько угодно без обоснования, что автор написал ерунду, это уже переход на личности?"

2011-10-05 в 10:35 

Zlobnoe Zverushko
Логично, что если обсуждаем автора и его творчество, то и разговор будет об авторе ВВК, а не о личности ВВК?
Windhose, что бы ни обсуждалось, формулировать желательно максимально корректно и конкретно. Ваша формулировка была очевидно неоднозначна. Согласны?

Тогда зачем вы про это говорите и какое это имеет отношение к теме разговора?

Изначально вопрос был: "если я говорю, да сколько угодно без обоснования, что автор написал ерунду, это уже переход на личности?"

На вопрос был дан ответ. Зачем вы его повторяете?

Коль скоро вы явно предпочитаете подобный стиль общения, извольте - буду общаться в том же тоне, что и вы. :)

2011-10-05 в 10:39 

Нель
Перумов, кстати, очень достойно отписался по сабжу captain-urthang.livejournal.com/36939.html#comm... и даже сроки Млавы обозначил, хоть и не совсем понятно, к 10-му будут готовы оба тома Млавы или только превый.

Хорошо бы и от ВВК услышать нечто подобное - скажем, Рассвет готов на 80 процентов, Рассвет нуждается только в финальной правке. Рассвет перерабатываетсяи т.п. Причина задержки такая-то. Сроки совсем не обязательны, но хотелось бы знать, на какой стадии находится проект.

2011-10-05 в 10:48 

Windhose
Zlobnoe Zverushko
что бы ни обсуждалось, формулировать желательно максимально корректно и конкретно. Ваша формулировка была очевидно неоднозначна. Согласны?

Нет.

Что в моей формулировке было неоднозначного? Если разговор идет о тиграх, с чего можно подразумевать сусликов?

На вопрос был дан ответ. Зачем вы его повторяете?
Затем, что я не вас не понимаю. Является фраза "книга автора ерунда" переходом на личности или нет?

2011-10-05 в 10:55 

Мордекай Хеллер
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Apraxina, Так что, боюсь, Ваше нетерпение и беспочвенно, и бесперспективно.
А где у меня нетерпение, пардон? Я уже ничего не жду, вообще-то, и в вопросе данной нетленки давно под-настроение-мимокрокодил.... "Сидите на мели, не сидите на мели - у нас в машине куча дел и без вас!" (с)

2011-10-05 в 10:56 

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
Apraxina, тут все сложнее - мы не только съели все ихнее мясо и выпили все ихнее молоко, мы еще и все книжки до дыр зачитали, другим не даем. Враги рода человеческого прямо :soton:

2011-10-05 в 11:02 

Zlobnoe Zverushko
Что в моей формулировке было неоднозначного? Если разговор идет о тиграх, с чего можно подразумевать сусликов?
Windhose, на протяжении треда выдвигались претензии, к-рые собственно к творчеству автора отношения не имеют - по крайней мере, упрек в систематическом невыполнении обещаний уж явно не писательский, а "личностный". Если я говорю, что инженер Петров не выполняет обещаний, это констатация некого его качества\свойства\черты как человека, а не как технического спеца. Т.е. у нас были в треде "и суслики, и тигры", пользуясь вашей терминологией. Очередной момент (про могут пройтись по автору) мог подразумевать как одно, так и другое млекопитающее.

Является фраза "книга автора ерунда" переходом на личности или нет?
Нет.
А упреки в "невежливости", например - уже являются.

2011-10-05 в 11:11 

Apraxina
Но как нам хочется порой лицом в ладони окунуться...
Мордекай Хеллер, А где у меня нетерпение, пардон?

Вы очень активный участник как минимум этой беседы. Вы откликнулись на пост Блейда... и не один раз откликнулись. Из этого трудно заключить, что Вам безразлично. Хотелось бы понять, в каком случае Вы искренни - когда проявляете явное желание закончить гештальт, или когда высказываете якобы безразличие. Эти два чувства слишком противоречивы, чтобы сосуществовать.

2011-10-05 в 11:23 

Windhose
Zlobnoe Zverushko
автора отношения не имеют - по крайней мере, упрек в систематическом невыполнении обещаний уж явно не писательский, а "личностный"

Что в нем личностного?

Если я говорю, что инженер Петров не выполняет обещаний, это констатация некого его качества\свойства\черты как человека, а не как технического спеца

Так у нас инженер Петров представил план выполнения работ, много раз сдвигал сроки по этому плану, смете по выполнению работ все повышалась, но в итоге этот план не выполнен. И так два раза подряд. И что это говорит об инженере Петрове как о техническом спеце?

А упреки в "невежливости", например - уже являются.

Пусть являются. Я считаю, что автор ВВК для характеристики читателей, позволяет себе уничижительные и не вежливые формулировки. Но по вашей логике, если такое уже сделал автор, может позволить себе и читатель. Никто никому ничего не должен, правильно?

2011-10-05 в 11:30 

Zlobnoe Zverushko
Windhose,
Что в нем личностного?
Непунктуальность, необязательность и пр. - все же личностные, а не профессиональные качества.

Я считаю, что автор ВВК для характеристики читателей, позволяет себе уничижительные и не вежливые формулировки.
Я такого не припомню. Ссылку можете дать для примера?

Никто никому ничего не должен, правильно?
Правильно. :) "Долженствование" либо обоюдное, либо никак. :)

2011-10-05 в 12:04 

Мордекай Хеллер
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Apraxina, Вы очень активный участник как минимум этой беседы. Вы откликнулись на пост Блейда... и не один раз откликнулись. Из этого трудно заключить, что Вам безразлично.
Так настроение соответствующее, я уже говорил. Через пару дней ностальгия "ведь было же когда-то хорошо!" схлынет, и опять на эту тему на полгода забъю, до очередного обострения во френдленте. Ну и, может, ещё немного одного вежливого тролля покормлю - надо же чем-то развлекаться в перерывах. :cat:

Хотелось бы понять, в каком случае Вы искренни - когда проявляете явное желание закончить гештальт, или когда высказываете якобы безразличие. Эти два чувства слишком противоречивы, чтобы сосуществовать.
А человек вообще существо противоречивое, Вы в курсе? Закончить гештальт хотелось бы, но убиваться, если он таки не не буду.

2011-10-05 в 12:20 

Apraxina
Но как нам хочется порой лицом в ладони окунуться...
Мордекай Хеллер, А человек вообще существо противоречивое, Вы в курсе?

Я в курсе. :)
Но в данном случае, как мне лично кажется, противоречия никакого и нет. А есть некоторое искусственное преувеличение амплитуды как интереса, так и безразличия. Есть предположение, что именно троллинга ради. Задержка книги, конечно, событие не из приятных, но не столь фатальное, как оно тут представляется (не говоря уж о том, что если книга нехороша - то потеря вообще минимальна). Ну и безразличие тоже откровенно напускное. :)

2ALL
Господа и дамы, скончаться от дефицита "Рассвета" в организме невозможно, так не драматизируйте ситуацию.
Как поется в хорошей песне по ОЭ - «срок придет и мы все свое получим» :)

Краткое резюме диспута в целом вполне соответствует обычным звукам с детской площадки: «Дай-дай-дай конфетку, обещаааал! Не даешь? Да пошла нафиг твоя невкусная конфетка, и есть не буду, и выкину в лужу!»

2011-10-05 в 12:43 

Zlobnoe Zverushko
Поэтому согласимся с версией хозяина дневника, не так ли?
getz, в общем и целом я с ней и не спорила, я разве что кое-где акценты смещаю.

И я считаю, что вы делаете это явно противореча высказыванию командор Блэйд. Неправомерное смещение акцентов, меняющее смысл высказывания.

вряд ли издательство принуждало автора писать новую серию, не закончив старую.
"Принуждать писать", по-моему, вообще малореально.

Я с вами согласна. Именно поэтому автор сам несет ответственность за свое творчество )))

А вот параллельная работа над несколькими идеями или проектами - совершенно реальное дело.
Если автор справляется - это прекрасно. Тот же Мартин не бросается же из проекта в проект?
Но в рассматриваемом случае мы имеем дело с тем, что автор в очередной раз начал новую серию, не закончив старую.
Вы знаете, если кино в кинотеатре не показали до конца по неким не зависящим от зрителя причинам, зрителям возвращаются деньги. Если я не смогу дочитать всю серию до конца из-за обстоятельств автора, мне вернут деньги за купленные книги? Я обязуюсь принести все тома ))
Хотя, конечно, я надеюсь, что несчастный "Рассвет" таки увидит свет, несмотря на то, что молокозавод теперь работает на других читателей с более высокой покупательской способностью(с).
А "Млаву" пусть читают другие ))

2011-10-05 в 12:51 

Zlobnoe Zverushko
Если я не смогу дочитать всю серию до конца из-за обстоятельств автора, мне вернут деньги за купленные книги? Я обязуюсь принести все тома ))
getz, а мне-то почем это знать? :lol: Вы бы этот вопрос на сайте издательства задали, что ли, или на форуме автора. :)

2011-10-05 в 12:55 

Zlobnoe Zverushko
а мне-то почем это знать?
Это был риторический вопрос :gigi:
Но, думаю, все всё поняли )))

2011-10-05 в 14:13 

командор Блэйд
Эр без эрства
Есть несколько минут, отпишусь, сколько успею, остальное позже.

Симбелин,
я одного не понимаю - почему вот это всё говорите вы, а не ВВК.
Со стороны ситуёвина выглядит так: зимой Вера Викторовна пишет в дайри (ладно, пусть эти слова были выпрошены, но ведь они были), что в мае будут выложены первые главы, а осенью, с прицелом на 2 октября, выйдет книга.
В мае читатель идёт на сайт и ничего там не находит. В октябре нет в помине не только книги, но и хоть какой-то информации о ней. И в обоих случаях автор многозначительно молчит. Ни на дайри, ни в "Вестях с полей" - ни слова.
Понимаете, в чём проблема?

Понимаю, большой проблемы не вижу.
Я помню, что Гемма много раз говорила - оглашаемые сроки окончательными не явлются. Почему-то эти ее слова совершенно игнорируются.
Почему не было сделано неких заявлений раньше - не знаю, я все таки не Вера Викторовна. Могу только домысливать. Например потому что не было определенности. Или потому что людям свойствено думать, что если они поработают еще немного и еще немного и еще немного, то успеют и нагонят. Ведь если бы не возникла необходимость тщательно выверять "Млаву" (по треду есть ссылка на дневник Н.Д. Перумова) вероятно Гемма занималась бы подготовкой к выходу "Рассвета"
К тому же, я признаюсь, что поскольку мне повезло получить информацию из первых рук в частном порядке, я форумы и дайри на предметот объявлений и контробъявлений не мониторил. Тем не менее, если я не путаю, на форуме соответствующая тема поднята, и какая-то ясность внесена, или нет?

URL
2011-10-05 в 14:15 

Симбелин
Вечная весна в одиночной камере (с)
Zlobnoe Zverushko
ну, значит, был запланирован. Потом планы поменялись.
Можно привести аналогию?
Допустим, мы с вами назначаем встречу. По делам или, там, раскурить трубку мира - неважно. И вот вы приходите на место, а меня нету. И ни слуху, ни духу, т.е. ни звонка, ни эсэмэски - ничего. Более того - на ваши звонки я не отвечаю.
Думаю, в данной ситуации вы вправе недоумевать и даже подумать про меня нецензурное.
Дело не в том, что планы поменялись, дело в том, что об изменении планов хорошо бы поставить в известность тех людей, которые в это время от тебя чего-то ждут.
Надеюсь, ваши тексты поживают хорошо. :)

Я продажами и тиражами не интересовалась.
Я тоже не очень интересовалась, но смутно помню, что ВВК выкладывала в своём дайри ссылку на список лидеров продаж, кажется, в магазине "Москва", и её книга была на первой строчке.

hound
А не кажется никому, случайно, что книга таки не носки и не пальто модной расцветки, чтобы завозить со склада по требованию?
Ну, с точки зрения маркетинга особой разницы нет - и то и другое товар. :) Путём покупки книг (если что - честно стоят на полке, за исключением зачитанных добрыми друзьями) я вступила с тандемом автор/издательство в товарно-денежные отношения. И за свои деньги мне хотелось бы иметь товар надлежащего качества, т.е. законченную серию. А если качество ненадлежащее, т.е. серия незаконченная, я вполне имею право сказать друзьям: не тратьте деньги, такая-то фирма выпускает пальто без пуговиц и воротников, и это тенденция.

2011-10-05 в 14:17 

командор Блэйд
Эр без эрства
Alaric,
Я не спорю с тем, что "кому нужна книжка - ее дождуться". Но у меня есть опасение, что чем дальше, тем меньшему количеству людей она будет нужна.
Да,это так, такая опасность есть. Людям свойственно перегорать или переключать внимание на другое. Эрго, это риск на который автор (и вероятно издательство) идет осознанно. а поскольку нелогично предполагать, что автор с издательством умышленно сабатирую количество будующих продаж, можно сделать вывот что есть некие факторы, оторые перевешивают.

URL
2011-10-05 в 14:32 

командор Блэйд
Эр без эрства
Мордекай Хеллер,
Угу... Ирония не работает...

При всех моих многочисленных недостатках чувство юмора у меня вроде как есть, и иронию я тоже как правило отличаю, но:
к сожалению, ты сыронизировал, кто-то повторил (тоже сыронизировав) третий понес дальше ,четрветый ссослался, пятый чуть преувиличил (ну вот обидели его, а ему нельзя?) и на выходе мы имеем не приувеличение, а "чистую правду" - злая Камша заотравила Шкуровича, ведь "все говорят" и "сто пятьсот миллионов раз" это повторили.
Т.е. в вопросах сетевых войн нужно быть очень точным в цитировании и формулировках. Мне это самому не нравится, но увы, суровая действительность.


Имеем автора, который один цикл слила не закончила "из-за личных разногласий с Перумовым" (формулировка, разумеется, условная, но, помниться, отражающая реальность), Эту историю пусть комментирую участники, я пришел на ЗФ позже.
Имеем совместный проект с тем же Перумовым, который части читателей ОЭ нафиг не сдался, по разным причинам (я лично на этого аффтора время гробить не хочу).
Ты не хочешь и имеешь полное право. И да, часть целевой аудитории "ОЭ" "Млаву", видимо, читать не будет. Как видимо не будет и часть аудитории, фанатевшей от Хедина, Ракота, Фесса и всего упорядоченного. В тоже время маркитологи "Эксмо" считают, что эти потери будут с лихвой компенсированы аудиторией новой. Имеют право, в конце концов это Эксмо вкладывает деньги (как авторы - труд) и просчитывает риски.
Имеем "межавторский проект", в котором я даже первый сборник ниасилил, и не я один такой. И есть у меня предположение, что кроме друзей и родственников Кролика авторов сборника эти сборники в целом никому и не сдались
Тут ты, имхо, не прав, сам Кролик, родственникм и друзья Кролика, и даже друзья родственников и родственники друзей Кролика, это от силы пара-тройка сотен человек. Если бы НДП авторы публиковали вскладчину на свои в количестве экземпляров 500, я бы с тобой согласился.
Тиражи у книг по нынешним временам очень даже неплохие, так что своя аудитория есть, хотя может и не такая большая (всегда есть с чем сравнить) Если бы все было совсем плохо, проект умер бы на первом сборнике, если просто плохо - на втором. Сейчас никто себе в убыток работать не будет.

URL
2011-10-05 в 14:40 

Apraxina
Но как нам хочется порой лицом в ладони окунуться...
сам Кролик, родственникм и друзья Кролика, и даже друзья родственников и родственники друзей Кролика, это от силы пара-тройка сотен человек. Если бы НДП авторы публиковали вскладчину на свои в количестве экземпляров 500, я бы с тобой согласился.

18100 друзей и родственников участников НДП-2 (учитывая, что сборник-то разошелся). Воистину, не имей 100 рублей :bravo:

2011-10-05 в 14:55 

Симбелин
Вечная весна в одиночной камере (с)
командор Блэйд
Я помню, что Гемма много раз говорила - оглашаемые сроки окончательными не явлются. Почему-то эти ее слова совершенно игнорируются.
Потому что людям свойственно надеяться на лучшее, тем более что и автор своими словами подкрепляет эту надежду. :)

Почему не было сделано неких заявлений раньше - не знаю, я все таки не Вера Викторовна.
Так и претензии не к вам. :)

Тем не менее, если я не путаю, на форуме соответствующая тема поднята, и какая-то ясность внесена, или нет?
Нет.

2011-10-05 в 15:33 

Alaric
командор Блэйд,
Эрго, это риск на который автор (и вероятно издательство) идет осознанно. а поскольку нелогично предполагать, что автор с издательством умышленно сабатирую количество будующих продаж, можно сделать вывот что есть некие факторы, оторые перевешивают.

Это понятно. Но это как с правительством :) У него наверняка тоже есть какие-то "факторы, которые перевешивают", тем не менее его деятельность никому не нравится, а многие считают, что его факторы и не факторы вовсе :)

Т.е. я полностью согласен, что у издательства есть какие-то причины так делать, но у них наверняка были и причины делать то, что они делают последние лет 5-10, а результат все равно не впечатляет.

2011-10-05 в 16:21 

Zlobnoe Zverushko
Симбелин
Можно привести аналогию? Допустим, мы с вами назначаем встречу. По делам или, там, раскурить трубку мира - неважно. И вот вы приходите на место, а меня нету. И ни слуху, ни духу, т.е. ни звонка, ни эсэмэски - ничего. Более того - на ваши звонки я не отвечаю. Думаю, в данной ситуации вы вправе недоумевать и даже подумать про меня нецензурное.
Аналогия как бы не вполне подходит. Она предполагает, что мы с вами знакомы и что-то там друг другу пообещали. Про обязательства, естественно возникающие при регулярном общении и при обоюдных договорах, я выше говорила.
Но здесь, имхо, другое. Представьте: вы где-то у себя в дайре пишете, что, мол, собираетесь через недельку... да хоть в ГУМ за покупками. Я читаю, мотаю это на ус и, даже не будучи с вами лично знакомой, в указанный день "сторожу" возле ГУМа. А вы не приходите. Не поехали вы за покупками. У вас, к примеру, хомячок захворал и вы его к ветеринару потащили. Или денег у вас на погулять по магазинам не осталось. И вот я вас не дожидаюсь. И вы, может, где-то в закрытке для лично знакомых ПЧ даже отписали, что вот, фигня такая, никакого шопинга :) на ближайшее время - да вот в общий доступ не сообщили и я, совершенно посторонний человек, не в курсе ваших дел.
После чего я на всех углах начинаю рассказывать, какая вы непунктуальная, непорядочная, нехорошая и как вы меня кинули. Нахожу себе единомышленников и начинаю в составе группы страдать на весь инет. По журналам ваших друзей хожу - и чуть кто-то напишет, что, дескать, незадача-то какая, у бедной Симбелин хомяк приболел, начинаю вас, вашего хомяка и ваши тексты хаять на чем свет стоит и говорить, как на вас обижена.
Это будет справедливо по отношению к вам? С моей т.зр. нет.

Надеюсь, ваши тексты поживают хорошо.
Да как вам сказать... :lol:

2011-10-05 в 17:11 

Симбелин
Вечная весна в одиночной камере (с)
Zlobnoe Zverushko
Представьте: вы где-то у себя в дайре пишете, что, мол, собираетесь через недельку... да хоть в ГУМ за покупками. Я читаю, мотаю это на ус и, даже не будучи с вами лично знакомой, в указанный день "сторожу" возле ГУМа. А вы не приходите. Не поехали вы за покупками.
Тоже не слишком подходит. Эта ситуация предполагает мою неосведомлённость в том, что кто-то хочет со мной сходить пошопинговаться. :) А если я знаю, что есть люди, которые могут моё заявление насчёт ГУМа намотать на ус и прийти, и тем не менее не прихожу сама безо всяких объяснений или пишу это объяснение в закрытке, я свинтус, да.
Может ли Камша быть не в курсе того, что её книжку ждут? Имхо, нет.

2011-10-05 в 17:14 

Alaric
Может ли Камша быть не в курсе того, что её книжку ждут? Имхо, нет.
У меня складывается впечатление, что дискуссия сводится к вопросу о том, насколько люди "в ответе за тех, кого приручили" :) А также за тех, кто приручился абсолютно самостоятельно :)

2011-10-05 в 17:16 

Zlobnoe Zverushko
Может ли Камша быть не в курсе того, что её книжку ждут? Имхо, нет.
Симбелин, быть не в курсе - нет.
Но полагать ожидающих людьми спокойными, взрослыми и априори рассчитывать на понимание ими того, что она-таки не железная и точно так же, как любой другой, способна устать, не рассчитать сил и времени - может. Имхо, конечно.

Alaric,
У меня складывается впечатление, что дискуссия сводится к вопросу о том, насколько люди "в ответе за тех, кого приручили" :) А также за тех, кто приручился абсолютно самостоятельно :)
Возможно. Но как-то сама постановка вопроса меня выносит вчистую. Ибо предполагает мое (да и вообще любое человеческое) радостное согласие с ролью зверушки, у к-рой инстинкты-рефлексы, и которую вот, понимаете, некие существа выше\умнее\круче ее приручили и бросили страдать.
Или к-рая сама приблудилась-приручилась к подобным существам, а теперь страдает.
Приручение равенства отношений\равенства позиций не предполагает...

2011-10-05 в 17:49 

Симбелин
Вечная весна в одиночной камере (с)
Zlobnoe Zverushko
Но полагать ожидающих людьми спокойными, взрослыми и априори рассчитывать на понимание ими того, что она-таки не железная и точно так же, как любой другой, способна устать, не рассчитать сил и времени - может.
И способными догадаться об этом по аватару?

Но как-то сама постановка вопроса меня выносит вчистую. Ибо предполагает мое (да и вообще любое человеческое) радостное согласие с ролью зверушки, у к-рой инстинкты-рефлексы, и которую вот, понимаете, некие существа выше\умнее\круче ее приручили и бросили страдать.
Вот да, ППКС.
Меня ситуация с "Рассветом" так задела отчасти оттого, что она разворачивается на фоне другой ситуации, более глобальной. У автора, как правильно заметил Блэйд, есть право на всё что угодно. У читателя - ни на что. Кушайте, дорогие, что дают, и молчите. Покупайте паззл по кусочкам, и, может быть, лет этак через десять мы выпустим последний кусочек. А может быть, и нет. Несите ваши денежки, но за ваши денежки вам никто ничего не должен, ни в коем случае.

2011-10-05 в 17:57 

Rochefort_
Я не владею русским языком. У меня нелицензионная копия. Я старый пират не знающий слов лицензионного соглашения.
Пролетая (в буквальном смысле слова) мимо.
Есть такая традиция - устраивать скандал после 2 октября. Макс, если меня здесь не хватает, я могу высказаться, но никаких свежих мыслей не обещаю, все уже говорилось.

2011-10-05 в 18:07 

Zlobnoe Zverushko
Симбелин,
И способными догадаться об этом по аватару?
Нет, просто - по отсутствию за нек-рое время до выхода книги обложки и картинок, потом - по отсутствию самой книги. Кагбэ лично мне кажется логичным предположить еще на этапе отсутствия обложки что шо-та там не заладилось и вряд ли заладится в срок.
Пожать плечами и спокойно ждать - не кусок же в голодный год недодали, в самом деле.

Меня ситуация с "Рассветом" так задела отчасти оттого, что она разворачивается на фоне другой ситуации, более глобальной. У автора, как правильно заметил Блэйд, есть право на всё что угодно. У читателя - ни на что.
А эта фигня - закономерная фигня. Автор вкалывает, а мы отдыхаем. :) Автору, чтобы полновесную книжку написать, надо потратить № человекочасов на протяжении года, к примеру - а я со своей скоростью чтения радостно проглочу приволоченный из магазина "кирпич" максимум за денек валяния на матрасике с кофием и плиткой шоколада - так чей вклад весомее и на чьи проблемы скидку делать стоит, а кто может потерпеть и не фырчать? По мне так очевидно, что кто работает - у того прав больше, а кто за свои честные 200 или там 300 рублей получает для развлечения плоды чужого годичного труда, тот, в общем, никаких страданий-лишений ни для выхода книги ни в связи с какой-то задержкой выхода не претерпевает, а значит, и обижаться ему особо не за что.

Rochefort_,
Пролетая (в буквальном смысле слова) мимо.
О, граф, рада видеть :)
Заходите на посадку, чо уж над головами-то летать. :lol:

2011-10-05 в 18:44 

Windhose
Zlobnoe Zverushko
Непунктуальность, необязательность и пр. - все же личностные, а не профессиональные качества.

За проявления таких "непрофессиональных" качеств сотрудников увольняют через раз. Качество работника "выполнить заявленную работу в установленные сроки" как раз самое профессиональное. У ВВК этого качества нет. Способности заранее просчитать перенос сроков из-за других проектов, и сообщить об этом заинтересованным лицам, ВВК тоже не обладает.

Я такого не припомню. Ссылку можете дать для примера?

Большинство комментариев автора про библиотеку Менина и эпичный пост на про бюргера и жирафа.

Правильно. :) "Долженствование" либо обоюдное, либо никак. :)

Как вы себе это представляете? Системой взаиморасчетов? Если человек никогда не спасал утопающих, так и его никто спасать не должен? Пусть тонет?

Представьте: вы где-то у себя в дайре пишете, что, мол, собираетесь через недельку... да хоть в ГУМ за покупками. Я читаю, мотаю это на ус и, даже не будучи с вами лично знакомой, в указанный день "сторожу" возле ГУМа. А вы не приходите.

Вы опять путаете дайрик "бабы Веры" и дайрик писателя ВВК, последний фактически делает официальное заявление и спрос с него другой.

Все, а особенно писатели, должны отвечать за свои слова. Хотя, вы опять скажите что не должны.

   

Доска Объявлений и Поздравлений.

главная