Эр без эрства
Еще при появлении картины "Потоптаемый красавцем-конем трусливый-мальчик идиот, реакция будет вполне ожидаема.
Робер оказывается заслуживает ненависти ,потому что предпочел _не просто коня_ _не человеку_.
"Ведь речь идет о свине" Дас. Приехали. Финиш.
Робер оказывается заслуживает ненависти ,потому что предпочел _не просто коня_ _не человеку_.
"Ведь речь идет о свине" Дас. Приехали. Финиш.
-
-
27.11.2008 в 16:01Ладно, видимо у нас с вами просто разница в мировоззрении. Переубедить друг друга все равно не сможем
но вернуть Рогкэ к командованию
*невинно* Он вернулся к командованию?
-
-
27.11.2008 в 16:02Действительно надо объяснять разницу между Альдо и Фердинандом????????
-
-
27.11.2008 в 16:04Кроме того, после такого ,по моему мнению надо стреляться а не "петь рондо". - ага, а работать кто дальше будет? Там всем стреляться пора - или почти всем - а Кэртиану на кого оставлять, на дрянь всякую?
Дример, наверное, как всегда прав, но то что он написал мне показалось очень мягким. он должен был хамить и размахивать томагавком?
-
-
27.11.2008 в 16:051) Убить Альдо, а потом всех освобождать.
О да! Прорваться сквозь посты гимнетов, и лично заколоть Таракана. Или яду ему...
2) Выкрасть короля, освободить Алву.
Уж проще Фердинанда из Багерлее...
командор Блэйд,
Если бы Марсель явил нам невозможность реализации этого варианта (попробывал ,на стадии проработки стало ясно ,что невозможно)
А зачем? Вот мы наличные силы Марселя (десяток адуанов+Котик+персонал урготского посольства знаем). О гарнизоне Багерлее можем только догадываться, но вряд ли при Альдо там остался десяток инвалидов для охраны особо ценных заложников.
Город достаточно активно патрулируется, въезды и выезды перекрыты. Провернуть, то что сделано с Рокэ можно только один раз - в условиях, что об отсутствии Альдо не знает. Если же сначала бежит король, то из Нохи потом чернильницы не вынесешь, и выскрывается активная деятельность олларского подполья!
Плюс - сроки.
Так что по мне - негуманно, но эффективно. (Заметь, я к Фердинанду всегда относился сочувственно, мне и сейчас его жалко. Только эмоции и политика в одной берлоге плохо уживаются).
-
-
27.11.2008 в 16:07-
-
27.11.2008 в 16:07Гуманист очами светел, он оливками увитый, и курлыкает как голубь, чистотой своею кроток:
...
Мне же ничего не нужно, ведь не знаю я корысти, так, всего одна формальность: больше никогда не сможешь ты острить и выражаться, убивать врагов несчастных, ты всем сердцем их возлюбишь. Будешь бичевать пороки, и ходить перед казармой с разрисованным плакатом. "Нет войне!" на нем напишешь, и выращивать цветочки будешь ты в прекрасных парках, не обидишь больше выдры, и подружишься с ызаргом, и бирисцам с извиненьем будешь строить акведуки.
Не обижайтесь только, пожалуйста, я на самом деле очень уважаю ваши принципы!
-
-
27.11.2008 в 16:11Так я о Фердинанде и говорю.
Или яду ему...
-
-
27.11.2008 в 16:14ну, об этом-то Марсель узнал только после того, как сделал свой выбор
Да хотя бы потому что Фердинанду он присягал, а Альдо нет.
Марсель? Фердинанду? По-моему, нет. Он же не военный, вернее, стал военным только по предложению Рокэ, и никакой присяги королю не приносил
Фердинанд законный король, а Альдо узурпатор
Фердинанд отрекшийся король
Действительно надо объяснять разницу между Альдо и Фердинандом????????
В данном случае - да.
Есть цель: спасти маршала. И нет времени, особенно, как правильно указала Ela, с учетом разрушения Агариса. Я считаю, что пожертвовать Фердинандом - это путь минимизации жертв и последствий, для всех, включая жителей Олларии и Талига вообще
-
-
27.11.2008 в 16:16А, я думал про Альдо.
Но реальность этой методы вызывает у меня серьёзные сосмнения.
Что же касается присяги - Фердинанд от неё сам всех освободил своим отречением. Некоторые идеалисты(в особенности с клятвой на Крови типа Рокэ
-
-
27.11.2008 в 16:26Марсель? Фердинанду? По-моему, нет. Он же не военный, вернее, стал военным только по предложению Рокэ, и никакой присяги королю не приносил
А вот как с тем, что Марсель готов был к разрушению Валмона - по аналогии с Надором.
Алву он, вроде бы, понял, но:
- Марсель - не эорий;
- Марсель не приносил клятвы Фердинанду.
Чего он беспокоится? Меня уже сутки этот вопрос занимает.
-
-
27.11.2008 в 16:27-
-
27.11.2008 в 16:30ага, а работать кто дальше будет? Там всем стреляться пора - или почти всем - а Кэртиану на кого оставлять, на дрянь всякую?
Ты правда веришь ,что Марсель на это пойдет, когда все закончится? по папе его этого не скажешь.
он должен был хамить и размахивать томагавком?
Зачем томагавком? веслом...
Хельги
Ты ценишь эффективность, я знаю. Давай на этом остановимя, потому что все равно не договоримся, проверенно.
arventur
это вы не про себя писали
А как же. Дикофил -тоже я. Жаль что я ну совсем не слешер, а то был бы полный комплект.
А если серьезно - я не призываю к пацифизму ,но через определенные вещи переступать нельзя.
Поэтому например, я против сентенции Лионеля о том ,что ради того, чтобы угробить "какого-нибудь Колиньяра" можно "не прийти на помощь" целой армии. Имхо -нельзя.
-
-
27.11.2008 в 16:32-
-
27.11.2008 в 16:35Так он все свои знания от Алвы почерпнул. А тот достаточно ясно высказался, емнип.
-
-
27.11.2008 в 16:41-
-
27.11.2008 в 17:07Зачем томагавком? веслом...
-
-
27.11.2008 в 17:18Папа при том ,что насколько я понял, он не единожды в своей жизни "устранял препятдствия" И отсутствием аппетита не страдает, НироВульф недобитый.
С дргой стороны, знаешь всегда работать надо, и ничто не кончается. Это оправдывает то , что сделал Марсель?
За что ж банить-то?!
Банить безусловно не за что. Но и мягкое журение меня не удовлетворило. Я знаю, я слишком многого хочу
-
-
27.11.2008 в 17:25Если бы Марсель так поступил, вот тогда я была бы по-настоящему возмущена. Потому что это была бы безответственность. Кто-то должен принимать на себя ответственность за судьбу страны (как это ни пафосно звучит) и чем-то жертвовать. И действовать, а не рефлексировать. Если действовать по принципу "лишь бы никто не пострадал", то в конечном итоге дело может оказаться не сделанным, а жертв - в разы больше.
И при чем папа? Папа работал и работает так, что у него вся провинция процветает и никаких волнений. И Марсель будет. И принимать неоднозначные - правильные! - решения будет, и побеждать будет.
-
-
27.11.2008 в 17:25Банить безусловно не за что. Но и мягкое журение меня не удовлетворило. Я знаю, я слишком многого хочу
-
-
27.11.2008 в 17:46Кто-то должен принимать на себя ответственность за судьбу страны (как это ни пафосно звучит)
отвечать за судьбы страны, не запачкавшись (не совершая подлостей) невозможно? Такой следует сделать вывод?
А жертвовать не чем-то а кем-то.
Ela
Но когда Тейяр де Шарден говорил "чистая совесть - изобретение дьявола", он был не самым глупым человеком на свете.
Почему все эти красивые цитаты и оправдания не универсальны?
хочешь - говори, кто ж тебе не дает-то?
Два обстоятельства:
а) не могу залогиниться на форум с рабочего компа.
б) это хорошо, потому что я могу не сдержаться
-
-
27.11.2008 в 17:48-
-
27.11.2008 в 17:50Абсолютно так.
И я не говорю, что Марсель поступил хорошо, но он поступил правильно.
-
-
27.11.2008 в 17:58А вот тормозов у виконта нет и никогда не было. Как и нравственности и представления о ней. И нужно было быть Алвой, чтобы решить, что этот продукт противоестественной связи лесного пожара с бортовым компьютером - безобидный безопасный спутник.
Р
-
-
27.11.2008 в 18:06И - Блэйд, прости, но вот свои взгляды на данную ситуацию ты считаешь универсальными... а универсальных взглядов нет, и твои - не исключение.
Я их считаю своими и коварно их навязываю собеседникам. Разве не в этом смысл любого спора?
Второе: Универсальных взглядов нет, есть взгляды которые _мне не нравятся_ в этом я солидарен с Марселем.
Третье. Я вижу совершенное убийство человека, человека в данном случае безвинного, находящегося в беспомощном состоянии, убийство чужими руками. Это не так?
-
-
27.11.2008 в 18:08-
-
27.11.2008 в 18:13Багерлее не Ноха, хода туда нет.
Марсель его искал?
Он снял Фердинанда
Что означает твое "снял"? Почему "не убил"?
Еще он думал, что этим же ходом снимает свой дом (силы небесные) и, скорее всего, себя (Алва).
Что Алва? Разве он тронет своего спасителя, радеющего о судьбах страны?
-
-
27.11.2008 в 18:14Р
-
-
27.11.2008 в 18:29Марсель любит свой дом. Наверняка искал.
Что означает твое "снял"?
Фигуру снял, с доски.
Что Алва? Разве он тронет своего спасителя, радеющего о судьбах страны?
Если Алва обязан или считает, что обязан, тронет. Цена уж слишком высока. Может быть ему будет неприятно, но он это сделает. А может быть и не будет так уж неприятно, учитывая, что Фердинанд, как ты правильно заметил - безоружный, безвинный, беспомощный человек, убитый чужими руками, а Алва таких вещей крепко не любит.
Р
-
-
27.11.2008 в 18:42Фигуру снял, с доски.
Вот это мне очень не нравится. Альдо у нас тоже этим занимается. Фигурки двигает.
Марсель любит свой дом. Наверняка искал.
Какие ваши доказательства? (с)
Если Алва обязан или считает, что обязан, тронет. Цена уж слишком высока. Может быть ему будет неприятно, но он это сделает. А может быть и не будет так уж неприятно, учитывая, что Фердинанд, как ты правильно заметил - безоружный, безвинный, беспомощный человек, убитый чужими руками, а Алва таких вещей крепко не любит.
возможно ты прав, только Алва Марселя, однако, не тронул.
А вот тормозов у виконта нет и никогда не было. Как и нравственности и представления о ней. И нужно было быть Алвой, чтобы решить, что этот продукт противоестественной связи лесного пожара с бортовым компьютером - безобидный безопасный спутник.
А вот решил бы этот "гибрид", что Олларский Талиг его не устраивает - "и началась бы у них совсем другая жизнь" (с)
-
-
27.11.2008 в 18:50