Внимание ,содержит спойлеры!!!
читать дальше
1. Наблюдая вакханалию на ЗФ, пришел к выводу, что в ближайшее время - по крайней мере до тех пор пока компот не выдохнется - принимать участие не буду.
Удивительно (и возмутительно) безумие, даже не оправдывающее, но поощряющее убийство беременной женщины, отвратительны личности ,которые сейчас торжествуют, поскольку "они то оказались правы"
Противно (с)
2. Мне бы очень хотелось поговорить о более приятных для меня вещах, например о пролившихся бальзамом на мою душу расследованиях Арлетты Савиньяк в духе лучших образцов классического "старого доброго" детектива -от Конан Дойля и Честертона, до Кристи и Сименона, а также о многом другом, что я и намерен сделать - но в нормальной обстановке.
3. Но сначала все-таки приддется написать о Катари. Собственно планирую написать пост из трех частей
1 часть - о ружье, которое оглушительно выстрелило, но которое пока никто не заметил -об альтернативной роли Катари во всех происходивших событиях всех книг!!!!.
2 часть - разбор проблемных и сложных мест, которые на мой взгляд присутствуют при таком взгляде на события.
и 3. часть о собственно "конфликте, повлекшем известные последствия" и почему мне не нравится произошедшее.
Таков план, не знаю сколько уйдет у меня времени, ваять я это буду для Родента, ну и для всех кому будет интересно.
Но хочу приддупредить сразу -как говорил Карандышев (фамилию которого привычно переврал небезызвестный Уленшпигель) и "кроткого человека можно довести до бешенства", а я не кроткий и почти доведенный - поэтому _на своей территории_ при малейших признаках бреда, на ЗФ творимого (куда бы не раскачивался маятник) а также всех непрошенных гостей я буду просто просить удалится в густую высокую рожь. Людям которые способны ценить чужое мнение и не впадать в людоедство я по-прежнему, как и всегда, рад.
-
-
28.10.2009 в 17:44*все еще ехидно* на Октавианскую ночь, например. Знал зачем выдвигают Авнира, но молчал. То ли одобрял то ли собирался вмешаться на последнем этапе - короче, заигрался. Сагранну вспомним. Нет, не утоплееных бириссцев, это дело житейское, то как Алва разыграл целую интригу чтобы... обмануть кардинала. Как он не поставил его в известность относительно плана кампании, зато поставил Дьегаррона чтобы тот перехватывал гонцов - видимо, чтобы победа выглядела поэффектнее. Создается впечатление, что Алва такой же слон в посудной лавке как и кардинал - воевать, правда, умеет, а в остальном... "лучше бы ты стал священником" (с)
Оно увязнет, если досочинить - мол, Алва все время играл крыло зла и морочил мальчику голову.
А почему ты думаешь что только один раз? На Дика через Катари воздействуют постоянно - что, она не могла сказать Рокэ, лапочка, у меня тут спецзадание от эра Августа - ты не мог бы не разрушать пока образ крыла зла, который я тебе создаю? Эр Август очень просил. Ну скажи ему что-нибудь эдакое... про отца там или про ЛЧ, ты же умеешь... И развлечешься заодно, он так непосредственно реагирует
-
-
28.10.2009 в 17:56Нет - одно скажу. В порядке офтопа. Я не знаю, когда я со всеми своими дурацкими неруядицами допишу все то, что у меня сейчас в работе - но точно знаю, что если оно таки выйдет в бумаге, В ЧИТАТЕЛЬСИКЕ ОБСУЖДЕНИЯ Я НЕ ПОЙДУ. И отвечать на вопросы НЕ буду. Ибо.
-
-
28.10.2009 в 18:00Просто я прекрасно понимаю, зачем статус "любовницы Ворона" нужен королеве, в принципе могу понять зачем это нужно Фердинанду, но на кой это самому Ворону, я понять не могу...
-
-
28.10.2009 в 18:01Оно у тебя только сейчас возникло? Оно у меня такое со второй книги. Там, где дело касается отношений, Алва - это не слон, это динозавр в посудной лавке.
А почему ты думаешь что только один раз?
Потому что у Алвы есть свои причины отталкивать от себя окружающих, вообще-то. Забыл? Без выдуманных диалогов - которых, скорее всего, просто не могло быть. Ни в этом тоне, ни в каком ином.
Р
-
-
28.10.2009 в 18:03А на кой Ворону было морочить мозги Сильвестру? Но ведь морочил же...
-
-
28.10.2009 в 18:05Такое впечатление что в душе он все-таки хороший и чуть ли не сентиментальный человек - он просто решил помочь даме (мне так кажется).
Ela Пиши, почитаем.
-
-
28.10.2009 в 18:07Р
-
-
28.10.2009 в 18:15рогауши тогда еще капитана Ли, торчащие из-за этой авантюры, верится на раз, а в добровольное участие в этом дурдоме Алвы, как-то совсем не...Единственное что я бы могла понять, это что Ворона в это все ввязали против его воли прямым королевским приказом, ослушаться которого он де факто не может. но это уж как-то очень заморочено получается.
-
-
28.10.2009 в 18:23RodentusAustralis
Того, что "помогали" ровно один раз.
Погоди. во-первых, имхо, это не тот случай когда "всего один разок" это -индульгенция.
Если ты считаешь ,что "один раз" в данном случае - оправдание, прости не соглашусь.
Во-вторых сама ситуация принципиально иная. Алва не просто "позволяет" оруженосцу общаться с врагами ,потому что он выше того чтобы мешать, или потому что он верит в Дика
Алва _точно знает_ что, скажем так, объект его отвестственности толкают на преступление. Оно обладает достоверным источником информации, который одновременно, собственно и толкает. При этом оно не вмешивается, а "экстренном случае" еще и пособничает.
Ты не хуже меня знаешь, что недеяние тоже может быть преступным.
Вот откуда эти вымыслы, замыслы и домыслы? А?
Одна экстренная ситуация экстраполируется на все.
На все экстраполируется вся ситуация в целом. Я упертый, я повторю - что мешало даже не выдавая Катари Ричарда просто услать?
Напоминаю, Алва книгу не читал. Он, скорее всего, и не представлял себе, что Дика будут толкать на вот это преступление и вот так.
Алва книгу конечно не считал.
Информацией о разговоре Дика и Катари он владел. Инструкции Штанцлера для королевы ему известны.
Про кольцо он в курсе. что еще нужно то?
Заодно еще спрошу -не слишком ли хорошо играла свою роль Катари для "принужденной жертвы шантажа"?
А что касается, того как будут толкать, то по-моему очевидно, что корыстолюбца будут ловить на корысти, ревнивца -на ревности, а типа доброго и лояльного мальчика - на лояльности к близким, в которые и набивалась Катари.
И отправили не в землю и не в какой-нибудь подвал
Совершенно верно, даже денег дали. До выхода книги я Алву крепко уважал в том числе и за это -потому что полагал ,что отправив отравителя в землю он был бы в своем праве - хотя я сам бы так не поступил.
А в свете открывшихся обстоятельств - увы.
Крик и домысливания - вредны
Во первых ,если ты где-то увидел крик - тебе кажется, я спокоен как удав.
Во- вторых, если ты посчитал мои слова "домысливанием" твоих, извини если дал повод, безусловно я не считаю, что ты так считаешь.
-
-
28.10.2009 в 18:36Единственное что я бы могла понять, это что Ворона в это все ввязали против его воли прямым королевским приказом, ослушаться которого он де факто не может. но это уж как-то очень заморочено получается.
А вот это еще одно возражение против данной версии. Потому что тоже не вяжется с образом "Нашего всего"
Я вот не разу не Алва, но клянусь своей треуголкой, первая мысль которая у меня была, после информации о компромате - как его невилировать. вот я юрист, у меня черновик плана родился в 15 секунд.
Подготовится, организовать эру Августу командировку куда-нибудь как можно дальше (а лучше заграницу) - чтобы не успел отреагировать.
Далее устраиваем вброс заведомо фальшивой информации на предмет того, что Катари - незаконнорожденная, и устраиваем заведомо контролируемый судебный процесс (обвинители куплены, планово будут пойманы на вранье и расскаются, улики явно подделаны)
Если в Талиге действует прецедентная система и определенные процедуры - все вообще замечательно. Есть приговор суда, за подписью короля -о том Ю,что происхождение Катари безупречно ,и ни в каких махинациях она не замешана, и вопрос вообще закрыт. Даже если нет, и поврторное рассмотрение дела в принципе возможно - значимость компромата при его вбросе второй раз падает очень сильно -все в курсе сплетни, все знают ,что ее придумали враги Талига, что убедительно доказано.
Возможно план бредовый, -но ,повторю я не Алва. А Рокэ за годы так ничего и не придумал. Даже, например, применить к шантажисту меры физического воздействия.
-
-
28.10.2009 в 18:41Какая индульгенция? Это они подло сговорились морочить Дику голову? Или все-таки Дику подсунули фальшивого курьера (и не Алва это делал), провели к месту и так далее (и мы знаем, кто и как), а этим оставалось либо угробить "легенду" на месте, либо что-то изображать.
А у тебя выходит, что это все специально готовили, чтобы Дика обмануть в угоду Штанцлеру.
Алва _точно знает_ что, скажем так, объект его отвестственности толкают на преступление.
Откуда ты знаешь, что точно? Откуда?
На все экстраполируется вся ситуация в целом. Я упертый, я повторю - что мешало даже не выдавая Катари Ричарда просто услать?
Когда, куда, зачем?
Вспомни, на Ричарда охотятся даже в присутствии Алвы. И во время последнего известного инцидента только Алва его и закрыл. Когда он Ричарда отсылает, он его отсылает из страны вообще.
Информацией о разговоре Дика и Катари он владел. Инструкции Штанцлера для королевы ему известны.
Про кольцо он в курсе. что еще нужно то?
А мы знаем, что сказал Штанцлер королеве? А мы знаем, откуда Катарина узнала про кольцо и то, что его собираются использовать. Вижу очами сердца: приходит к Катарине Штанцлер и баритоном поет "я злодейский злодей и планирую то-то и то-то" на мотив "я люблю тебя, жизнь".
Заодно еще спрошу -не слишком ли хорошо играла свою роль Катари для "принужденной жертвы шантажа"?
Бездарно она ее играла, если сравнить с кое-какими ее последующими представлениями.
а типа доброго и лояльного мальчика - на лояльности к близким, в которые и набивалась Катари.
Вспомни теперь ты. Алва в Сагранне предложил Дику уйти с Робером. Дик отказался. Подумай, как это выглядит для Алвы.
Во первых ,если ты где-то увидел крик - тебе кажется, я спокоен как удав.
В выборе выражений и, скажем так, степени странности фантазий. Ты спокоен, как удав, проглотивший дикобраза.
Р
-
-
28.10.2009 в 18:58Я упертый, я повторю - что мешало даже не выдавая Катари Ричарда просто услать? Родент тебе уже сказал, а я бы могла кое-что добавить, но только если остыну - потому что это будет впрямую касаться данного домысла (повторяю - не твоего). Но мне от этого домысла так грязно и гадко, а больше того - глупо, что я уже просто ничего не хочу, и тем более ничего не хочу обсуждать. Ни здесь и сейчас, ни вообще.
-
-
28.10.2009 в 19:39Какая индульгенция? Это они подло сговорились морочить Дику голову? Или все-таки Дику подсунули фальшивого курьера (и не Алва это делал), провели к месту и так далее (и мы знаем, кто и как), а этим оставалось либо угробить "легенду" на месте, либо что-то изображать.
А у тебя выходит, что это все специально готовили, чтобы Дика обмануть в угоду Штанцлеру.
Готовил все эр Август. Осуществить план без участия парочки однако и Штанцлер не мог. Они поучаствовали. Да не организаторы - пособники. Невольные (были бы вольные, я бы вообще не разговаривал ,потому что не видел бы смысла, как не вижу смысла всети разговоры о нивинно ухлопавшем двух "баб" юном герое ), но пособники.
и опять таки наговорить про .катари гадостей Алва мог в одном случае. Если бы это для него было шокирующей неожиданностью и он считал виновной Катари. он и наговорил. но не отдавать себе отчет ,что лбет воду на мельницу эра Августа он не мог.
Откуда ты знаешь, что точно? Откуда?
Не, конечно эр Август таскал Дика к Катари, исключительно чтобы дать юноше смысл жизни и проникнутся высокой первою любовью и не за чем более. И остальных он туда таскал исключительно для этого.
И сцену с "яблоками" он устроил исключительно из любви искуству.Да здраствует эр Август ,режиссер и любитель клубнички. И так далее и далее и далее.
Когда, куда, зачем?
Вспомни, на Ричарда охотятся даже в присутствии Алвы. И во время последнего известного инцидента только Алва его и закрыл. Когда он Ричарда отсылает, он его отсылает из страны вообще.
Когда - сразу как только стало ясно ,что Штанцлер не успокоится., как минимум, после сообщения Катари о разговоре с Диком. (Там был люфт в два или три дня, пока клиент дозревал)
Куда -В Кэнналоа.
Зачем: чтобы юноша не прыгал по клубку со змеями с завязанными глазами (или вовсе без глаз.)
А мы знаем, что сказал Штанцлер королеве?
А трудно догадатся?
Вижу очами сердца: приходит к Катарине Штанцлер и баритоном поет "я злодейский злодей и планирую то-то и то-то" на мотив "я люблю тебя, жизнь".
Нет он пришел и сказал: "Исхитрись ка мне то, не знаю что, но чтоб кое-то кое-кого, того."
Для обработки нужно дать орьентиры. Указания на тот или иной случай -это все-таки беседа, она много куда повернуть может.. Определить цели. Без этого нормальной качественной обработки (а Штанцлеру нужна качественная обработка) _не выйдет_
Так что для Катари должно быть доведено, к примеру:
а) Юноша должен поверить что ты одинока, несчастна, в кругу врагов.
б) Юноша должен поверить ,что Алва тебя не защитит. Раньше -да, а сейчас уже нет, потому что озверел и вообще от жизни устал.
в) Юноша должен очень, ОЧЕНЬ почуствовать себя твоей единственной надеждой, надежой и опорой.
д) И кстати, где там завалялось ваше фамильное кольцо с ядом?
И после этого двое очень умных людей ну никак не сообразят чего от юноши хочет Штанцлер.
Бездарно она ее играла, если сравнить с кое-какими ее последующими представлениями.
Прости, это вкусовщина. Тебе кажется, что бездарно ,а мне - что на 150 %. Чертовски убедительно. Сам бы поверил, если бы был одиноким надорским валенком 17 годов.
Вспомни теперь ты. Алва в Сагранне предложил Дику уйти с Робером. Дик отказался. Подумай, как это выглядит для Алвы.
Вспомни ,что ты сказал еще в предыдущей теме. на предмет того ,на что не пойдешь хотя бы заради семьи.
Заверения Дика в лояльности, не повод считать ,чо как бы его не пихали шантажист и жертва, и чем бы не мотивировали, результата не будет. Очень редко бывает ,когда на объект нельзя повлиять вообще никак.
-
-
28.10.2009 в 19:49Угу, многие не хотят зла. Это как правило. Просто передвигают фигурки. Бизнес, ничего личного.
Один раз
не пидораспромашка? Порой и одного раза достаточно, чтобы перевести стрелку на путях...-
-
28.10.2009 в 20:04Прости не поняла? ты с выдвинутой мной версией согласен или нет?
Кстати то что предлагаешь ты, тоже, ИМХО, не алвообразно. но Лионелеподобно)))
-
-
28.10.2009 в 20:22Одно дело - попробовать разобраться, что же там на самом деле было, это действительно имело смысл. И совсем другое - на полдороге, так толком и не прояснив темные места, перейти к обличениям. Спасибо, неинтересно.
-
-
28.10.2009 в 20:26Согласен с твоей. а под "данной версией" понималась "общая" версия, согласно которой Алва знал, но терпел.
Кстати то что предлагаешь ты, тоже, ИМХО, не алвообразно. но Лионелеподобно)))
А я вообще - (относительно конечно) Лионелеподобен и даже Спрутообразен. Потому о списках любимых персонажей эти эры и не значатся
-
-
28.10.2009 в 20:29Блэйд, ты меня извини, но говоришь ты так, будто они именно вольные. А Рошфор еще и реплики им расписывает, посмачнее.
и опять таки наговорить про .катари гадостей Алва мог в одном случае Если бы это для него было шокирующей неожиданностью .
Понимаешь, это мы, читавшие книгу, считаем, что тут морочили голову Дику. А Алва-то с Катариной книгу не читали. Для них все это - засада и полная неожиданность. И первое, о чем подумают, пожалуй, оба, это о том, что визит Дика - это такой способ проверить, а что между ними происходит на самом деле. Потому что в том, что Штанцлер из Дика подробности вытащит, раз уж сюда приволок, у обоих сомнений нет. Соответственно, Алва, скорее всего, повел себя так, как должен был повести, если бы счел виновной Катарину... а вот отнес ли он это на ее счет всерьез, неизвестно.
На тот момент они не знают, на какую именно мельницу льют воду.
Вот попробуй посмотреть на ситуацию без послезнания. И прикинуть, что могло быть известно персонажам в каждый конкретный момент.
Не, конечно эр Август таскал Дика к Катари, исключительно чтобы дать юноше смысл жизни и проникнутся высокой первою любовью и не за чем более. И остальных он туда таскал исключительно для этого.
Кого остальных? Откуда, опять-таки, мы об этом знаем?
Смотри, единственное, что в ситуации с Диком очевидно, это что Штанцлеру не понравилось, что тот стал слишком доверять Алве - и он пытается эти отношения испортить. Одновременно как-то проявляется кольцо и яд.
Катарина предупреждает Алву о втором. О первом его предупреждать не нужно, он в курсе с того самого момента, как Дик к ним вломился. Но вот железно и однозначно первое со вторым стыкуем мы, читатели. Это мы, послезнанием, знаем, что Дика выводят на попытку убийства. (Заметим, не на убийство, на попытку убийства.) А вот та же Катарина, это может знать, только если Штанцлер ей сам сказал. А вот в это я не верю. Потому что Штанцлер понимает, что Катарина все-таки не дура. И тайные свидания с кольцом матери Катарины (а если она его носила, значит его есть кому опознать) сведет и слепой, не только Дорак. Это верная смерть. Так что Штанцлер с ней планами не поделится. И для нее - и по наведению - для Алвы, кольцо и обработка Дика - это два разрозненных факта.
И даже если оба попробуют сложить их вместе, добавив к этому очередную сказочку от эра Августа, то, скорее всего, оба отметут это на корню - Ричард Окделл не тот человек, чтобы кого-то травить. Он страдает всеми мыслимыми предрассудками, но именно поэтому яд в руки не возьмет. Этого не может быть.
Когда - сразу как только стало ясно ,что Штанцлер не успокоится., как минимум, после сообщения Катари о разговоре с Диком. (Там был люфт в два или три дня, пока клиент дозревал)
Куда -В Кэнналоа.
Зачем: чтобы юноша не прыгал по клубку со змеями с завязанными глазами (или вовсе без глаз.)
См. выше. Алва пока не знает, что тут что-то серьезнее обычной бытовой попытки вернуть влияние на Дика. Ничего страшного, ничего не горит, а война на носу и мы скоро все уедем из опасной зоны.
Нет он пришел и сказал: "Исхитрись ка мне то, не знаю что, но чтоб кое-то кое-кого, того."
См. выше. Не может быть. Я не знаю, как он втравил Ги и Иорама в фактическое самоубийство, но Катарина не из того теста. Так что дать установку объяснить сцену в будуаре максимально гнусным образом он мог, а вот всего остального не бывает. Кстати, почему ты решил, что кольцо он получил у Катарины?
Прости, это вкусовщина. Тебе кажется, что бездарно ,а мне - что на 150 %. Чертовски убедительно.
Там ничего не стыкуется.
Заверения Дика в лояльности, не повод считать ,чо как бы его не пихали шантажист и жертва, и чем бы не мотивировали, результата не будет. Очень редко бывает ,когда на объект нельзя повлиять вообще никак.
Не заверения Дика в лояльности, тут все покруче было. И вспомни опять же, во время той сцены в будуаре Дик ничего не сделал. Посмотри на Дика глазами Алвы, вспомни, по каким поводам у них летали пух и перья, и какие перья, и у тебя возникнет совершенно однозначная картина: мальчик лоялен к обоим и не может вмешаться.
От этого состояния можно довести до убийства. Любого человека. Но не так быстро и не за один разговор. Опять же, Эгмонта на простое покушение сколько уговаривали? На какие ухищрения шли. А он-то Алве не присягал и с ним по доброй воле не оставался.
Р
-
-
28.10.2009 в 20:36не верю... нет не в сентиментальность, в нее то с полпинка, а в то, что ради помощи даме нужно крутить такую многоходовую интригу, да еще и затягивать ее на, дай бог памяти 8 лет, а то и больше, ну не в характере это Алвы, как я его понимаю.
Ага. Для меня это тоже загадка. ИМХО белопушистость Катари сильно вредит образу Алвы и уж окончательно делает из Сильвестра полного дурачка, на которого ни положиться нельзя, ни доверить чего важного, и который вместе со всеми своими шпионами ничего под носом у себя видит.
Уж больно затратный у Катари с Алвой способ действия выходит- как там он говорил: Но, может быть, вы согласитесь выпить за королеву? За дом Раканов? За упокой души Эгмонта Окделла и Мориса Эпинэ с сыновьями? Не желаете помянуть юного Придда, чуть менее юного Феншо-Тримейна и отнюдь не юного Адгемара Кагетского вкупе с варастийцами, кагетами, бириссцами и гигантской выдрой, к тому же кормящей матерью? И так все восемь лет.
Долготерпение Алвы относительно шантажиста и загонка проблемы внутрь вместо лечения - это не в образе.
Было у меня раньше предположение, что Алва и с Катари играл в ту же игру, что с Диком - не приближайся ко мне, я страшный циник и ничего святого не имею. И потому королева не осмеливалась на него полностью положиться и все до конца рассказать. И так они играли друг с другом в кошки - мышки. Но -увы ошиблась.
-
-
28.10.2009 в 20:57А в свете открывшихся обстоятельств - увы.
Это вы напрасно. Нам ведь еще в самом начале обьяснили, "... что нет ничего тише крика и туманней очевидности..." и " пусть не покупаются.." А мы все покупаемся и покупаемся на " очевидное". Вот выйдут последние книги с репортажами Алвы и мы все с изумлением узнаем что-нибудь такое-эдакое, выяснится,что Алва не мог иначе с Ричардом, поступал так ради светлого будущего Мира и из-за проклятия, а потом плакал под гитару по хорошему мальчику , которого своими руками...
-
-
28.10.2009 в 20:57Родент, дело происходит сразу после Октавианской ночи. Ариго едва выпустили из Багерлее, силы добра сжимают кольцо всевластья вокруг ЛЧ, Дорак землю роет чтобы добыть железные улики, у Штанцлера под ногами замля горит - и в это время он тратит время на усиленную обработку Дика. Именно усиленную - Дику за сжатое время и грудь Катари показали и свидание с ней организовали. Вот подумай - у Штанцлера других забот нет? Дело, между прочим, его тушки касается.
А теперь приходит к Алве Катари и говорит... Что собственно она говорит? А правда что? Эр Август приказал
сводить Дикона в порнотеатрнаглядно продемонстрировать связь королевы с Алвой? Первый вопрос, который должны задать себя наши друзья - а зачем? Согласись, не каждый день Алве предлагают сыграть эротическую сцену на публику. Есть и другой вариант - Катарине приказано добиться определенного эффекта, а сцена в будуаре была собственной задумкой наших героев. Но во втором случае все совсем просто - если выбор метода предоставлен исполнителям, то они должны знать какой требуется получить результат.А уж свидание в монастыре, где королева рассказывает о своей тяжкой доле - как думаешь, Штанцлер ей текст написал или обрисовал желаемый результат?
Разумеется, Алва не знает что Дика готовят именно убивать - не знает наверняка (хотя может догадываться). Но чОрд побери - даже Наль сообразит что Дика в экстренном порядке настраивают против Алвы. И сделать что-то - очевидно что против ПМа - он должен сделать в ближайшее время. Ну да, может быть увидев перстень Алва облегченно вздохнул, решив для себя загадку: "Ах вот ради чего все эти пляски! Оказывается, они меня травить собрались!" Но это детали, а что что-то делать собрались, Алва уже знает. И что толкают на это Дика - тоже.
Поэтому Алва совершенно точно знает что Дика подталкивают сделать что-то очень серьезное (вспомним политическую обстановку) против него.
-
-
28.10.2009 в 21:02Я также думаю, что Катарина далеко не всегда врет, а чаще - меняет обстоятельства и имена собственные. Поэтому мне кажется, что история о том, как она пыталась выговорить что-то для мятежников у Алвы, используя себя в качестве монеты - недалека от истины, только в качестве главного объекта в ней фигурировал не Эгмонт. А уж как отреагировал бы на такое предложение Алва, учитывая его собственные катастрофы на этом фронте, можно себе представить. После такого с личной откровенностью будет туго у обеих сторон. Политическим союзам и согласованным действиям по защите Фердинанда это не помешает. А вот к тому времени, когда личная ситуация начнет проясняться, у Алвы, как правильно замечает Нель, может включиться его собственный защитный механизм, что опять все запутает. В политике там, кажется, доверие полное - а то не стал бы Алва нестись из Ургота по первому письму, но мы не знаем, когда и к какому моменту оно было достигнуто.
Р
-
-
28.10.2009 в 21:17Но убийство-то Алвы Штанцлеру ничего не даст. Видимым образом...
Эр Август приказал сводить Дикона в порнотеатр наглядно продемонстрировать связь королевы с Алвой?
Почему вы все решили, что это планировалось заранее? Ну представь, сидят Алва с королевой, розовый отвар пьют, политику обсуждают, а вернее, текущую семейную ситуацию королевы, оставляющую желать лучшего. И тут явление. Тут и Павсанию ясно, что обо всем, что оно сей секунд увидит, явление доложит эру Августу. И пара срочно принимает компрометирующий вид и несет, что на язык подвернется, лишь бы ложилось в "легенду", причем в "легенду" в версии для эра Августа.
В этот момент мысль о том, что это возможно часть обработки Дика, всплывет в третьем ряду. И в рамках коррекции Дика сплавят к Марианне.
Вот после того как Штанцлер убедительно предложит королеве найти этой сцене подобающие объяснения, Катарина может забеспокоиться. Кажется, предыдущий инцидент был не проверкой, кажется, мальчика обрабатывают. Но, с точки зрения сторонних зрителей, обработка, слава кому попало, идет явно неудачно. С объекта - что с гуся вода.
А Алва, имея общее представление об Окделлах и частное о конкретном Окделле (как ему кажется), пожмет плечами и подумает, что в ближайшие недели они из этого змеюшника благополучно уберутся воевать и вся эта лапша естественным образом выветрится.
Р
-
-
28.10.2009 в 21:30О чем доложит? О том, что Алва с Катариной мирно беседуют в покоях королевы?
И что? Штанцлера это конечно может насторожить, но ведь он же не думает в самом деле, что Алва как увидит Катари, так сразу ее стремится "завалить", так сказать... без предисловий?..
Разговор можно прервать... Королева может скорчить томную физиономию...В конце концов рейтинг шоу мжно было бы снизить до PG...
-
-
28.10.2009 в 21:35Я, честно говоря, после предпоследней книги вообще начал думать, что они не любовники, а скандальные сцены устраивают изредка для особо не нужной аудитории. Это и в отношение Фердинанда к Первому Маршалу и королеве впишется получше.
Р
-
-
28.10.2009 в 21:42Так что имелось ввиду при упоминании этого поста?
К тому, что вы могли совершенно правильно предположить развитие событий, как и эр Ш., кстати. Ричарду ведь наказали никуда одному не ходить.Он послушный и везде только с Налем. Следовательно мимо Наля эта дуэль не пройдет. Безрассудством Наль не страдает и бросится к Ш. А далее вы сказали все сами.
-
-
28.10.2009 в 21:49Такая версия высказывалась на форуме давным давно, и что-то мне помнится, автор очень удивилась самому ее появлению. Вроде того, как можно после сцены в будуаре такое и предположить когда все более чем ясно. Штаны,считай сняты...
Хотя конечно, замысел мог и поменяться с тех пор. Но это превратит сюжет совсем уж в мыльную оперу.
-
-
28.10.2009 в 21:51Р
-
-
28.10.2009 в 22:25-
-
28.10.2009 в 22:43... Ганса Корша. Курьер, как ты помнишь, поддельный, но он обеспечил явление Дика во дворец, где «первым знакомым лицом, попавшимся юноше на глаза, оказался. кансильер...
- Даже не знаю, Ричард, - покачал головой эр Август, - маршал у Ее Величества. Она хотела его видеть...
Кансильер замолчал, он и так сказал слишком много. Катари хотела видеть Рокэ Алву, чтобы просить за братьев, но Ариго теперь в руках Дорака и Манриков.» Как видим, Дик совсем не думает что Катари и Алва в одной комнате могут находиться вместе не иначе как в постели.
Ниже:
«Кансильер взял Дика под руку и повел по коридору.
- Будет лучше, если вы войдете через Весенний садик. Там есть калитка, которой пользуются камеристки.» и т. д. по тексту.
Дика заманили во дворец при помощи подставного курьера, там его встретил Штанцлер, который, зная что Алва у Катари, за руку довел его до дверей. Разумеется, это просто совпадение и ничего подобного не планировалось